[ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Oznaczenia amunicji
Autor Wiadomość
MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 kwi 2005, 16:22
Lokalizacja: Piła- Ringstraße
Post Oznaczenia amunicji
Spacerując kiedyś po naszych pilskich lasach natknąłem się na takie łuski datowane na rok 1940.
Interesuje mnie oznaczenie literowe na tych łuskach - SFM. Co może ono oznaczać ?
Myślę że to może skrót od Schneidemuhl Fabrik Munition.
Na 100% jednak nie jestem pewny.


19 paź 2005, 21:46
PRZYJACIEL
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 maja 2005, 21:44
Lokalizacja: Piła - Górne
Post 
Societe Francaise des Munitions
Link: http://municion.org/7_65x20/7_65x20.htm
Pozdrawiam


20 paź 2005, 06:49
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Ciekawa sprawa z tą łuską, możesz kolego dokładnie opisać gdzie znalazłeś tą łuskę i w jaki sposób została oczyszczona??

A dla ciekawych podaję link http://piotrsj.webpark.pl/ - znajdują się tam ciekawe informacje na temat bić amunicji małokalibrowej. Pozdrawiam.


20 paź 2005, 11:17
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Będąc na poszukiwaniach, głównie w rejonie wschodnim naszego miasta, natknąłem się na łuski kalibru 7,92mm z następującymi biciami:
zdjęcia nr 1,2,3 to pociski wyprodukowane w Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik A.G. Werk Magdeburg, Sachsen z roku 1928, 1934 i 1936.
zdjęcie nr 4 to pocisk wyprodukowany w Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G. Werk Berlin-Borsigwalde z roku 1937.
zdjęcie nr 5 to pocisk wyprodukowany w Metallwerk Wolfenbüttel GmbH. Halchterstraße, 21, Wolfenbüttel z roku 1938.

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


21 paź 2005, 18:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sty 2006, 19:52
Post 
Jakiś czas temu w lesie przy lotnisku znalazłem łuskę o przekątnej około 20mm, długości około 108mm. Na spodzie oznaczenie słabo widoczne, ale da się je odczytać tj. na 12 godzinie 3, na 6 godzinie 44, a na 3 i 9 chyba gwiazdki (chyba bo słabo widoczne). Nigdzie nie mogę znaleźć opisu tej łuski, jaki jest rok produkcji jaki kaliber, do jakiej broni była używana itp. Mogę jedynie przepuszczać, że została wykonana w 1944 roku, choć nie wiem czy jest to prawda. Może ktoś natknął się na tego rodzaju łuski i mógł by mi powiedzieć co to jest??? :wink:


12 sty 2006, 20:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Witaj Szperacz!
Sprecyzuj proszę, w którym miejscu dokonywałeś pomiaru łuski, na kołnierzu pocisku czy w pobliżu spłonki, opisz też tę gwiazdę, np. ile ma ramion itp. Jak jest to możliwe to podeślij foto, wstawi się do twojego postu, będzie wiadomo o co się rozchodzi, pozdrawiam.


12 sty 2006, 20:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sty 2006, 19:52
Post 
Pomiaru dokonywałem na kołnierzu pocisku. A co do ilości ramion gwiazdek nie jestem pewien, ponieważ akurat to miejsce jest bardzo starte. Widać tylko kawałek jednej grafiki - myślę, iż jest to gwiazdka. Gdy dokładnie sie przyjrzałem, myślę iż na 60% jest to gwiazda 4 ramienna, coś w rodzaju malutkiego krzyżyka. Foto może jutro, bo dzisiaj nie mam aparatu. Z góry dziękuję.


12 sty 2006, 20:30
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Postanowiłem rozwinąć temat oznaczeń kodowych bitych na amunicji małokalibrowej znalezionej w naszych pilskich lasach i nie tylko. Przesyłam kilka egzemplarzy w opisie, sporządzonym przeze mnie. W tym przypadku jest to amunicja kalibru 7,92mm od karabinu Mauser 98k. Łuski w przedziale kodowym "P100 - P199" w większości były powtórnie elaborowane. Zapraszam wszystkich tych, którzy chcą się czegoś ciekawego dowiedzieć albo wymienić swoje doświadczenie w dziale dotyczącym bić kodowych.

"P"
1. P, S*, 18, 28 Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik
A.G. Werk Magdeburg, Sachsen.
2. P, S*, 211, 34 Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik
A.G. Werk Magdeburg, Sachsen.
3. P, S*, 62, 36 Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik
A.G. Werk Magdeburg, Sachsen.

„P100 – P199”
1. P131, S*, 5, 35 Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G.
Werk Berlin-Borsigwalde.
2. P131, S*, 14, 37 Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G.
Werk Berlin-Borsigwalde.
3. P186, S*, 10, 38 Metallwerk Wolfenbüttel GmbH.
Halchterstraße, 21, Wolfenbüttel.

„P200 – P299”
1. P249, S*, 3, 39 Finower Industrie GmbH,
Finow/Mark Brandenburg.

Inne:
1. S, S, 4, 08 Königlische Arsenal Spandau, kwiecień 1908,
łuska uniwersalna.


02 mar 2006, 15:21
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Pewnego razu razem z kolegą pavvlo, wydrapaliśmy z ziemi ciekawy egzemplarz niemieckiego pocisku szkolnego od karabinu Mausera 7,92 mm. Pocisk ma zwiększony ładunek prochowy, i wzmocnioną konstrukcje łuski. Wyprodukowany został w fabryce Königlische Arsenal Spandau,
w lutym 1902 roku, a wykonany z blachy mosiężnej o zawartości 67% miedzi. Bicia są mało widoczne, więc jest tak: "S, 2, 02" Pozdrawiam.

Obrazek Obrazek Obrazek


04 mar 2006, 14:42

Dołączył(a): 03 lut 2006, 14:05
Lokalizacja: Piła
Post 
Może się mylę, ale wydaje mi się, że pociski tego typu nie posiadają w ogóle ładunku prochowego. Są to po prostu atrapy służące do nauki ładowania karabinu a poza tym jak można strzelać nabojami w których pocisk na stałe zescalony jest z łuską. Mam parę egzemplarzy takich naboi i wszystkie wydają się być puste.
pozdrawiam


12 mar 2006, 12:13
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Trzeba będzie się przyjrzeć bliżej tej sprawie. Dzięki za przemyślenia. pozdrawiam


12 mar 2006, 20:24

Dołączył(a): 12 lut 2006, 16:19
Lokalizacja: Bydgoszcz
Post 
Witam.
Chyba mamy do czynienia z nabojem ćwiczebnym bez ładunku miotającego. Wskazuje na to ukształtowanie łuski - podłużne karbowanie. Tak oznaczano ten rodzaj naboju również w Polsce. Amunicja służąca do miotania granatów (nazywana również - nie wiem czy poprawnie ślepą) miała łuski okrągłe bez karbowania. Była zamykana tekturą, lub nacięte końcówki łuski zamykano poprzez zaginanie do środka, jak w kałachu. Używałem takiej w "moim" AK-GN.
Pozdrawiam.


12 mar 2006, 21:02

Dołączył(a): 03 lut 2006, 14:05
Lokalizacja: Piła
Post 
Amunicja szkoleniowa używana w okresie pierwszej jak i drugiej wojny służąca również do miotania granatów z garłacza, składała się z łuski jak w amunicji bojowej, z tą tylko różnicą, że czubek wykonany był z drewna. Wiele takich naboi można znaleźć na naszym poligonie, czasami nawet trafiają się egzemplarze w których zachował się czubek z drewna.
pozdrawiam


14 mar 2006, 11:40
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Przypominam, tym którzy są niewiedzący, że potocznie zwany Garłacz to nasadkowy granat przeciwpancerny, z miedzianym stożkiem kumulacyjnym. Na karabinach Mauser 98k montowano specjalny moduł w którym umieszczano granat Gewherepanzgranate 30 lub Gewherepanzgranate 30 Gross. Jak pisze kolega wyżej, do zestawu dołączony był klasyczny pocisk karabinowy 7,92 mm z drewnianym korkiem. Z boku karabinu montowano również statyw celowniczy. Zamieszczam tutaj fotki wyżej opisanych przedmiotów oraz rysunek poglądowy k98. Co do amunicji szkolnej opisywanej wyżej jestem za tym, że była to jednak amunicja używana do miotania tychże granatów, ponieważ można dużo jej znaleźć w rejonach ważniejszych dróg czy polowych punktów obronnych.

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


19 mar 2006, 12:26

Dołączył(a): 22 lut 2006, 09:19
Lokalizacja: Piła
Post 
Nabój opisywany wyżej jest to nabój szkolny do nauki ładowania, nie posiada ładunków miotających i jego wszystkie elementy są scalone, tzn. czub ( "pocisk") tłoczony z blachy mosiężnej i zgrzany lub zlutowany z łuską Spłonki brak, jest tylko otwór mający za zadanie przepuszczać iglicę zamka w momencie suchego strzału. Co do amunicji z drewnianymi czubami, to jest to amunicja slepa, tzn hukowa do pozoracji pola walki, drewniany czub o normalnym kalibrze, drążony wzdłuż z przetkniętym sznurkiem tzw. knotem, rozpadał się po wylocie z lufy karabinu, w czym żarliwie pomagał mu knot, spalając się . Amunicja ta potrafiła jednak zranić z bliskiej odległości.
Amunicja do wystrzeliwywania granatów karabinowych, miała przede wszystkim zwiększony ładunek prochowy, co miało zapewnić optymalny zasięg, oprócz tego wyzwolić zapalnik ( uzbroić go ), gdyż większość granatów karabinowych posiadała zapalniki bezwładnościowe tzn. iglica napina się podczas lotu i opada w momencie napotkania przeszkody, podobnie jak Panzerfaust i Faustpatrone, garłacze potrafiły zerwać się nawet na krzakach, ale były tanie i proste w produkcji, a do tego skuteczne.

Dlaczego znajduje się ich tyle na pozycjach niemieckich?
Powodów może być wiele, np: ładowanie ich do komory nabojowej jako zabezpieczenie przed skraplaniem się wilgici i jej zamarzaniem, co może dużo kosztować w warunkach zimowych, a przecierz w takich toczyły się walki.
Następnie zabezpieczenie przed brudem itp, oraz ładowanie jako "pierwszy slepy", co pozwalało na zwolnienie sprężyny iglicy zamka z ostrą amunicją w magazynku karabinu.

Żołnierze nosili je też jako zwykłe pamiątki za szkół wojskowych, ze szkoleń i na szczęście.
Także niestety nie jest to żadna Wunderwaffe Hitlera.

Pozdrawiam Serdecznie.


25 mar 2006, 12:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
Na zdjęciu przedstawiającym schemat pocisku widnieje waga łuski (Patr.Gew. 12,85 g), na innych tego typu schematach podana jest dodatkowo waga ładunku prochowego. Czyli wychodzi faktycznie na to, iż jest to pocisk szkolny do nauki ładowania. Czyli temat został wyjaśniony, jednak jak ktoś ma jeszcze jakieś sugestie zapraszam. Czołem.


05 kwi 2006, 11:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 02 sie 2005, 21:10
Lokalizacja: Piła-Bismarckstr , Gneisenaustr
Post Moje łuski
Bicia na różnego kalibru amunicji opisane w systemie zegarowym. Wszystkie z mojej kolekcji (na razie tylko cząstka).

1 - 38\p490\s*\7 X 9
2 - 38\p69\s*\60
3 - 39\p334\IXit\21
4 - 33\p\s*\14
5 - 1939\SB\IX
6 - 41\kam\67\5
7 - 44\dou\s*\11
8 - 41\kam\67\5
9 - 37\p\s*\91
10 - 38\p69\s*\60
11 - 5cm\SB40 - pocisk moździerzowy
12 - 37\60 X 15
13 - 34\p\s*\45
14 - DM\12\15\s67
15 - 34\p\s*\58
16 - 26\p\s\1
17 - 38\p186\s*\29
18 - 96\s\8
19 - P45 - łódeczka
20 - 34 z trójkątem łódeczka
21 - 93\s\8
22 - 36\p\s*\33
23 - 18\s67\s\8
24 - 36\p131\s*\48
25 - 17\40
26 - 17\36 X 2
27 - 36\p\s*\52
28 - 19\SB\36\XII
29 - 38\p186\s*\21
30 - DM\8\18\s67
31 - 26\p\s*\15
32 - DM\1\15\s
33 - 95\s\1
34 - 16\s67\p\7
35 - 38\p490\s*\9
36 - 33\p\s*\21
37 - 49s\p\9\18
38 - 34\p\s*\191
39 - GM\2\17\s67
40 - 18\49s\D\9 z drewnianym pociskiem
41 - 35\p28\s*\3
42 - 36\p151\s*\15
43 - 11\s\s\1
44 - 10\s\s11
45 - 10\p\s*\12
46 - 31\p25\s*\7
47 - 15\s\DM\2
48 - 18\49s\d\4 - pocisk drewniany
49 - 18\49s\d\3 - pocisk drewniany
50 - 38\p315\VII91\13
51 - 93\s\12
52 - 38\p69\s*\50 X 3
53 - 34\p\s*\58
54 - 37\p154\s*\20
55 - 19\SB\37\I
56 - 19\SB\39\XI X 12
57 - 26\p\s*\10
58 - 36\p131\s*\47
59 - 38\p69\s*\55
60 - 34\p\s*\228
61 - 38\p69\s*\57
62 - 90\s\10\
63 - 15\s67\c\8
64 - 35\p28\s*\16
65 - 36\p\s*\88
66 - 19\SB\37\I
67 - 38\p69\s*\55 X 2
68 - oo
69 - 33\FA\49\9
70 - 35\p131\s*\14
71 - 35\p28\s*\3
72 - 1\p35\s*\88
73 - 35\p\s*\27
74 - 35\p25\s*\8
75 - 2\p25\s*\28
76 - 34\p\s*\180
77 - 29\p25\s*\1
78 - 35\p28\s*\8
79 - 33\p\s*\37
80 - 37\5491\s*\2
81 - 37\p131\s*\19
82 - 3\12\s\s
83 - 35\p28\s*\8
84 - 28\p\s.\12
85 - s\p25\s*\27
86 - 34\p\s*\66
87 - 35\p151\s
88 - 36\p28\s*\1
89 -91\B\1

No to Słowianin masz teraz roboty a roboty. Postaram się jeszcze wypisać resztę ale nie wiem kiedy znajdę czas.


28 wrz 2006, 12:30
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2005, 09:56
Lokalizacja: PIŁA
Post 
No ładnie, ciekawy zbiór. Ja niedługo też zamieszczę nowy spis. Nadłubałem niedawno trochę łusek od pocisków ppanc i sygnalizacyjnych (posiadały barwione na czerwono i zielono spłonki) i jak zawsze przystało na Mausera w idealnym stanie. Pozdro.


16 paź 2006, 03:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 02 sie 2005, 21:10
Lokalizacja: Piła-Bismarckstr , Gneisenaustr
Post Klamra
Ja ostatnio jadę z porcelaną, ale kilka fajnych pruskich bić też pozyskałem z Pilskich gruntów ;)
Bratowa w piwnicy u nas w domku znalazła klamrę wehrmachtu, ale to wredna osoba i mi na pewno nie da. Obnosi się z tym, a w ogóle takimi rzeczami się nie interesuje. Różni ludzie chodzą po świecie ;(


16 paź 2006, 08:36
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 kwi 2006, 18:43
Lokalizacja: Piła
Post 
Ostatnio znalazłem nabój atrapę. Co do wydatowania - to wczesna produkcja z lat 90-tych XIX w. Nabój przeznaczony do Mausera wz 88.

Obrazek

Pozdrawiam


21 paź 2006, 20:33

Dołączył(a): 04 sty 2006, 18:11
Lokalizacja: Piła
Post 
To jest nabój treningowy. Zagnioty na łusce na to wskazują. Służy do nauki ładowania magazynka lub taśmy.


26 paź 2006, 16:40
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 kwi 2006, 18:43
Lokalizacja: Piła
Post 
Masz rację, że to nabój treningowy, choć zagnioty na łusce nie zawsze oznaczały nabój ćwiczebny, ale jeśli chodzi o starego mausera z 1888 to tak.
Pozdrawiam


26 paź 2006, 21:46

Dołączył(a): 23 lis 2006, 14:28
Lokalizacja: Piła-Breitestrasse
Post 
Trzy Pytania do kolegów specjalistów:
1. Jak rozumieć oznaczenia? (która liczba co oznacza)
2. Czy tylko Niemcy oznaczali amunicje? Czy Rosjanie też?
3. Czy są jakieś spisy lub strony o oznaczeniach amunicji? Bo sam bym chciał wiedzieć, że ta łuska jest stąd, a ta stamtąd.

Aha! I czym można czyścic łuski, aby nie zniszczyć?


06 sty 2007, 21:49

Dołączył(a): 23 lis 2006, 14:28
Lokalizacja: Piła-Breitestrasse
Post 
Obrazek Obrazek

Proszę o identyfikację.


06 sty 2007, 22:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 kwi 2006, 18:43
Lokalizacja: Piła
Post 
Pierwsza łuseczka: Producent: Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH., Sebaldushof (od 1927 roku); piąta seria z 1934 roku; łuska z mosiądzu 72 (72% Cu, 28% Zn).
Druga łuseczka: Producent: Deutsche Waffen u. Munitionsfabriken A.G., Berlin-Borsigwalde; pięćdziesiąta siódma seria z 1936 roku; łuska z mosiądzu 72 (72% Cu, 28% Zn).
Oczywiście są to mausery 7,92 x 57
pozdrawiam


06 sty 2007, 22:21
 [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: CommonCrawl [Bot] i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL