Pilskie browary

[BOGDAN]

Nie wykluczone, iż były produkowane w pobliskim Ujściu lub Dziembówku.

Pozdrawiam

[RR]

Pytanie do Stolpa, jako biegłego w temacie - znasz jakieś metody przywracania dawnej świetności porcelankom, których pigment stał się niewidoczny, a pozostały jedynie matowe ślady na powierzchni? Czasem ołówek starcza, ale może istnieje jakaś metoda dająca efekty w trudniejszych przypadkach?

I sugestia - może stworzymy na stronach Dawna.pila.pl katalog porcelanek znanych z Piły? Chętnie dostarczę ilustracje tych, które mam w zbiorach.

Pozdrawiam,
RR

[Stolp]

Nie uważam się za eksperta w sprawie porcelanek, ale mogę napisać coś z własnej praktyki. "Odzysku" wyblakłych napisów próbowałem także ołówkiem, co daje niezły, ale niestety niezbyt trwały efekt - wystarczy kilka razy przetrzeć i napis znika. Poza tym jeśli dodatkowo są jakieś zarysowania oprócz wytartego napisu, ołówek lub np. ołów (zastępczo) wchodzi w nie i nie chce później wyleźć
Byćmoże trzeba się poradzić jakiegoś chemika. Ja nie znalazłem dotąd idealnego sposobu.
Co do katalogu porcelanek, to jestem za, ale przydałby się do tego chyba nowy temat.
Przypomniało mi się jeszcze coś, na co warto zwrócić uwagę przy "kopalnych" odkryciach. W przypadku niektórych porcelanek z czerwownymi nadrukami, zdzarza się, że przetarcie ich z ziemi zaraz po wyciągnięciu, może spowodować usunięcie napisu !!!. Co dziwne po wyschnięciu napisy są już trwałe. Byćmoże spowodowane jest specyficznym składem ziemi (piasku), gdzie bywają znalezione i nie jest regułą.
Warto jednak uważać, bo można "stracić" interesujący okaz.
Pozdrawiam
Stolp

[RR]

Witam,

TUTAJ umieściłem kilkanaście skanów porcelanek. Zachęcam do zamieszczania kolejnych.

Pozdrawiam,
Rafał

[Stolp]

...
Wiadomo mi o dwóch pilskich browarach:
- browar Axta, później browar N.S.V. - przy Bromberger Strasse, obecnie rejon skrzyżowania al. Jana Pawła II z ul. Browarną - od niego wzięła się nazwa tej ostatniej
- browar Heversa - Berliner Strasse (al. Wojska Polskiego, przed skrzyżowaniem z Matwiejewa)...

O ile można wierzyć (bo niestety jest tam sporo błędów) niemieckiemu spisowi browarów to browar Axta stał się później browarem Vereinigte Grenzmark-Brauerei A.G. Wg spisu występuje kolejno:

- Adolf Axt, Brauerei 1881-1908
- Brauerei Axt, Inh. Wegeenr & Schmidt -1914
- Brauerei Axt, Inh. Ed. Wegener (połącznie z Brauerei R. Heyer's Nachf. Wilh. Schwanke ~1922 (?))
- Vereinigte Grenzmark-Brauerei A.G. - do 1945 r.

Co do Heversa to raczej Heyer - tu dodany niedawno przykład porcelanki viewtopic.php?p=2388#2388

[SA108]

Co do Heversa to raczej Heyer - tu dodany niedawno przykład porcelanki viewtopic.php?p=2388#2388

Owszem, błędnie podałem nazwisko właściciela za mapą z opracowania "Piła - zarys dziejów".

[obserwator]

Znalazłem kilka swoich fotek tego browaru więc zamieszczam:

Jeżeli ktoś będzie chciał się tam wybrać to również przestrzegam, uważajcie bo jest niebezpiecznie!

Dodaję jeszcze obecny wygląd zewnętrzny browru w Kuźnicy:

Nie wchodziłem do tego tunelu - życie mi miłe. Niestety jest to też zbiorowisko odpadków i śmieci...

[BOGDAN]

Nie byłem w tym rejonie już kilka dobrych lat. W okresie 1993-95 parę razy schodziłem do "podziemi" browaru. Wtedy nie stanowiło to żadnego problemu i było w miarę bezpiecznie. Teraz, jak widać na fotkach, jest to istna ruina.

Pozdrawiam

[SA108]

Zamieszczam zdjęcie przedstawiające "park samochodowy browaru Adolfa Axta" - późniejszy Grenzmark Brauerei. Zdjęcie to zostało umieszczone na stronie www.browar.biz , ale galeria jest tam dostępna tylko dla zarejestrowanych użytkowników, więc chyba nikt się nie obrazi jeśli skopiuję te tutaj . Jednak nie jestem do końca pewien, czy to jest browar przy Brauerstrasse. Gdzie mogła stać wysoka kamienica w tle?

[BOGDAN]

Browar ów był przy Bromberger Str. 1. Dzisiaj nie ma po nim śladu. Kamienica widoczna w tle, to Bromberger Str. nr 4. Stała ona na narożniku z Küddowstr. (później nazwana Eichberger Str.) i na przeciwko wylotu Brauerstr.

Pozdrawiam

[Marek]

Pozwolę nie zgodzić się z Tobą BOGDAN. Kamienica którą przedstawiłeś moim zdaniem stała po przeciwległej stronie skrzyżowania (oznaczona nr 1) natomiast na fotografii SA108 widać zaś, że kamienica ta stała frontem do budynków browaru. Budynek w tle za browarem mogł stać w miejscach oznaczonych przeze mnie numerem 2 lub 3. Bardziej skłonny jestem przypuszczać, że w miejscu oznaczonym nr 2.

Zresztą widać, że to nie są te same kamienice.

miniaturka_801.jpg (2.06 KiB) Przejrzano 311 razy

miniaturka_803.jpg (1.74 KiB) Przejrzano 311 razy

Ponadto ten budynek zasłaniałby tę kamienicę.

Pozdrawiam

[robert]

W tej kwestii uważam również podobnie jak "Marek", że sporny budynek był od strony rzeki w miejscu oznaczonym przez "Marka" numerem 2. Nawet jeszcze bardziej w lewo - Bromberger Str 2. Swego czasu podczas jednej z wystaw w muzeum prezentowana była pocztówka/zdjęcie lotnicze z I wojny światowej. Fotka ukazywała centrum Piły, most na Gwdzie i część naszego miasta za rzeką. Pamiętam, że zainteresował mnie wtedy bardzo duży budynek przed młynem /w kierunku miasta/ naprzeciw zabudowań browaru. Należy wspomnieć, że pod nr 1 mieszkali właściciele browaru tj. Eduard i Anna Wegner /domek był parterowy - początek 1931r - wchodził w skład zabudowań browaru/. I powracając do wątku sądze, iż jest to własnie ta trzypiętrowa kamienica o której mowa wyżej. Być może ktoś z forumowiczów ma taką fotkę?
Pozdrawiam

[BOGDAN]

Faktycznie się pomyliłem.
O ile dobrze zrozumiałem to wygląda mi to tak.
Owa kamienica 3-piętrowa stała od strony rzeki - Bromberger Str. 2.
Natomiast ta przedstawiona przeze mnie to - Bromberger Str. 4 (narożnikowa).
Według mapki "Marka" pozycja nr 2.

Pozdrawiam

[Marek]

Nie BOGDAN. Ta kamienica którą Ty przedstawiłeś na mapce oznaczona jest numerem 1. Weź pod uwagę, że ulica od mostu prowadziła inaczej, bliżej rzeki. Fotografia którą zamieściłeś jest robiona z Brombergstr. (fotograf stał tyłem do mostu). Jeżeli przyjrzysz się mapce to zauważysz, że kamienice z Twojej fotki stały przy Eicherstr. Brombergerstr. była w tym miejscu prawie pod kątem prostym do Eicherstr. i Brauerstr.
Inaczej niż byłoby to dzisiaj.
Z uwagi na całkiem inny układ ulic w tym miejscu ciężko sobie to teraz wyobrazić. Też długi czas rozgryzałem ten rejon zwany skrzyżowaniem gwieździstym. Dla lepszego zrozumienia podam, że budynek w kółku na zamieszczonej przeze mnie fotografii był prawdopodobnie budynkiem narożnym z Brauerstr.

Na tej fotografi w kółku zaznaczony jest słup ogłoszeniowy widoczny też na Twojej fotce. Może to ujęcie pozwoli na lepsze wyobrażenie sobie układu tych budynków. Nie wiem tylko dlaczego w niemieckiej książce fragment ten opisany jest jako Brauerstrasse a nie Eichbergerstr.

Pozdrawiam

[SA108]

Pozwolę sobie wtrącić swoje 3 grosze:
1. Sądzę, że kamienica widoczna na "moim" zdjęciu stała w miejscu oznaczonym przez Marka cyfrą 2. Gdyby stała w miejscu 3, zasłaniałby ją istniejący do dziś dom narożny z Brauerstrasse.
2. Kamienica na zdjęciu BOGDANA na 100% stała po północnej stronie Bromberger Strasse między Eichberger Strasse i Krojanker Strasse. Dokładniej - był to prawdopodobnie drugi budynek na lewo od narożnika Krojanker Strasse. Zdjęcie jest więc robione w stronę mostu, a nie w stronę przeciwną jak napisał Marek. Wynika stąd, że słup ogłoszeniowy stał na rogu Bromberger Strasse i Bromberger Platz, czyli w miejscu Mc Donalda.
3. Budynek zaznaczony przez Marka kółkiem to nic innego jak kuźnia Drägera - obecnie pub.
4. Na ostatnim zdjęciu zamieszczonym przez Marka widoczny jest początek Krojanker Strasse. W głębi widać istniejący do dziś dom na rogu Küddowstrasse.
To chyba tyle
Pozdrawiam