Cmentarze wojenne

wojtaq
MODERATOR
Posty: 318
Rejestracja: 13 gru 2008, 22:30
Lokalizacja: Piła
Kontakt:

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: wojtaq »

Dzieje się na cmentarzach w Leszkowie, oj dzieje! Lokalne media przekazały w zeszłym tygodniu skromną informację o 'odkryciu' dokonanym przez Macieja Usurskiego na cmentarzu wojennym radziecko-polskim. Maciej odkrył, że w miejscu dotychczasowej tablicy pojawiła się, a właściwie pojawiły nowe zawierające tekst, którego zawartość oraz potencjalne autorstwo są co najmniej zaskakujące. Zamiast komentarza zamieszczam fotografie, jakie wykonałem in situ w piątek 7.05.2021.

Obrazek Obrazek Obrazek

Obrazek Obrazek Obrazek

Na tablicach umieszczono wiersz, smutny i refleksyjny zarazem, podpisany przez Ilię Bolgowa. W zestawieniu z treścią tablic, osoba poety staje się mniej zagadkowa. Jak sam pisze o sobie, cytuję: "Nazywam się Ilya Bolgov - w łacinie, Eliasz Bołgow - w wersji polskiej i Илья Болгов - в русском варианте (rus.). Urodzony w Moskwie. Z 1988 roku bywałem w Polsce, od 1991 osiedliłem się w Polsce z rodzicami w Chodzieży. Z roku 2000 mieszkam w Rosji, w Moskwie, z przyczyn ode mnie nie zależących. Ale duszą jestem z Chodzieżą, z Polską w ogóle i chętnie bym tam powrócił na stałe. Na razie mogę tam tylko bywać. Reżyser filmowy z wykształcenia. Od wielu lat w branży filmowej i Internetowej, obecnie też w branży Mass Media.
Co ja tutaj robię?
Do Wikipedii dołączyłem aby móc dodać coś o Polsce w Internecie rosyjskim i zabieram głos jeżeli mam coś do powiedzenia, zwłaszcza gdy informację uzyskałem z pierwszych rąk." (pisownia oryginalna za Wiki)
asta24.pl pisze:Obrazek

Nowe tablice na cmentarzu. Zawierają nieprawdę

Pamiątkowa tablica zginęła z cmentarza wojennego na Leszkowie. W jej miejsce ktoś powiesił dwie nowe - po rosyjsku i po polsku. W dodatku z przekłamaniami historycznymi. Policja ustala kto za tym stoi.

Te dwie tablice na cmentarzu z czasów II Wojny Światowej na Leszkowie nie wzbudzają żadnych podejrzeń. Wyglądają jak typowe tablice informacyjne. Niewiele osób jednak może zdawać sobie sprawę, że w tym miejscu do niedawna wisiała zupełnie inna plansza

- W sumie byłem zaskoczony - mówi historyk Maciej Usurski, który zauważył podmianę tablic. Jak mówi treść tych nowych zawiera przekłamania historyczne.

- Mamy tutaj informację, o tym że Wojska 1 Frontu Białoruskiego rozbiły załogę twierdzy Piła i zdobyły miasto. Oczywiście wiemy wszyscy, że tak nie było - wyjaśnia historyk.

Kolejna nieścisłość dotyczy rzekomo pochowanych tu cywilów z „nazistowskiego obozu koncentracyjnego Albatros”.

- Żadnego obozu koncentracyjnego tutaj w Pile nigdy nie było. Domyślam się, że autorzy tekstu odwołują się do obozu dla więźniów cywilnych Albatros, ale on został założony tutaj przez placówkę gestapo w Pile w połowie września 1939 roku i zlikwidowany na początku grudnia - wylicza Maciej Usurski.

Tablica zawiera także grafikę charakterystyczną dla czasów słusznie minionych oraz wiersz. Nie ma nazwiska fundatora czy stowarzyszenia, które ją tu umieściło. Widnieje na niej tylko podpis ”społeczność Moskwy, Obwodu Moskiewskiego, Sankt-Petersburga, Obwodu Leningradzkiego, innych regionów Rosji a także New Jersey (USA) oraz powiatu chodzieskiego”.
- Naprawdę coś dziwnego, a nikt nic na ten temat nie wie - dodaje historyk.

Wie już za to wojewoda wielkopolski, który odpowiada za groby i cmentarze wojenne na terenie województwa. O sprawie poinformowało go miasto, które na mocy porozumienia opiekuje się cmentarzem.

- Wojewoda nie wydał żadnej zgody na montaż tablicy. Nie mieliśmy żadnego pisma z prośba o akceptację. Te zapisy historyczne widniejące na tablicy nie zostały także przedłożone do skonsultowania z IPN-em. Kwestia ta nie została omówiona również z konserwatorem zabytków - tłumaczy Tomasz Stube, rzecznik wojewody wielkopolskiego.

Sprawę zaginięcia tablicy stojącej w tym miejscu poprzednio wyjaśnia policja.

- Policjanci Komendy Powiatowej Policji w Pile prowadzą postępowanie w sprawie kradzieży zlokalizowanej na cmentarzu wojennym w Leszkowie. Prowadzone są czynności, które zmierzają do ustalenia sprawcy tego czynu - potwierdza sierż. Wojciech Zeszot z pilskiej policji.

Wojewoda wydał nakaz usunięcia kontrowersyjnych plansz. Pojawi się tu kopia poprzedniej, która zaginęła. Zadanie to powierzono miastu. Zapłaci za to skarb państwa.


Autor: Artur Maras
Źródło: www.asta24.pl
Data wydania: 7 maja 2021
Awatar użytkownika
Tom
PRZYJACIEL
Posty: 722
Rejestracja: 17 cze 2005, 23:00
Lokalizacja: - Vienna

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Tom »

Nie wiem czy to dobry pomysł czy nie, ale takiej informacji tam brakuje.
Jednak odważę się skrytykować lwacką poprawność polityczną :
mianowicie :

1). kim byli naziści i hitlerowcy ? /aha...jakiś tajemniczy naród/
2). Jak mogła Schneidemühl być pod nazistowskimi najeźdzcami, i zostać z nich wyzwolona,
skoro oni tam byli legalnie, bo to było wtedy niemieckie misto.
Więc jak można wyzwalać miasto Piłę z pod "najeźdzców", skoro oni byli prawnie w swoim domu, ?
To tak jak Berlin wyzwaleć z pod nazistowskich najeźdzców, którzy byli w swoim, a nie obcym domu.
hmm.......
wojtaq
MODERATOR
Posty: 318
Rejestracja: 13 gru 2008, 22:30
Lokalizacja: Piła
Kontakt:

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: wojtaq »

Tom pisze:Nie wiem czy to dobry pomysł czy nie, ale (...) odważę się skrytykować lwacką poprawność polityczną (...)
Hm... Trudno poważnie odnosić się do treści tych nieszczęsnych tablic, bo już na pierwszy rzut oka widać trudności z jakimi autor konfrontuje się nie tylko z historią, ale też językiem polskim. Nie ma większego sensu komentować pojawienia się tego obiektu w przestrzeni publicznej, bo to raczej problem innych instytucji. Ja natomiast dostrzegam odmienny aspekt tej (i podobnych) sprawy, a mianowicie pokusę wypełniania ewidentnej pustki w polityce historycznej kierowanej do szeregowego odbiorcy. Stąd bierze się zapewne pokusa takich oddolnych inicjatyw, skądinąd ufam - szlachetnych i nie pozbawionych idei ponadnarodowych.

Jest to moim zdaniem pokłosie wielu lat zaniedbań i realizowania topornych programów edukacyjnych opartych o schematy narodowej martyrologii z jednej i mesjanizmu z drugiej strony, wątpliwego braterstwa broni, łamanych sojuszów, resentymentów wobec jednych i oficjalnej przyjaźni wobec drugich. Teraz konsumujemy owoce fałszów, przekłamań i niedopowiedzi, czemu się nie dziwię. Jeśli do tego dołożymy pomijaną warstwę semantyki językowej, to wychodzi całkiem niemały kipisz! Na dobrą sprawę trudno jest się poruszać w prostych, zdawałoby się sprawach jak znaczenie słów 'Niemcy', 'hitlerowcy', 'naziści', 'wyzwolenie', 'zdobycie' i wiele, wiele innych. Młodzi ludzie sami muszą zdobywać wiedzę, najczęściej z takich źródeł jak Wikipedia, popularne przekazy TV lub wielokrotnie odtwarzane rodzinne dramaty. Starsi są odrębnym gatunkiem odbiorców, również nie pozbawionych subiektywnych skaz w przetwarzaniu informacji. A odpowiedzialnych mentorów i prawdziwych wzorców brak...

Obecna polityka edukacyjna realizowana np. przez IPN w celu wykreowania nowej, narodowej historii pozostawia także wiele do życzenia, szczególnie w zakresie doboru faktów i ich interpretacji bardziej w kierunku politycznym niż historycznym. Temat czy raczej tematy wynikające z instrumentalnego traktowania historii wymagają poważnych dyskusji na zupełnie innych poziomach, niż jestem w stanie zaproponować niniejszym wpisem. Jednak obraz zagubienia społeczeństwa w przyswajaniu oraz interpretacji historii staje się na tyle ciążący, że nie wystarczy jedyny słuszny drogowskaz ustawiony przez rządzących, żebyśmy sobie poradzili już nie tylko z przeszłością, ale teraźniejszością i najważniejszym aspektem - przyszłością!
Awatar użytkownika
Krzysztof Ju
MODERATOR
Posty: 3153
Rejestracja: 23 sie 2012, 18:40

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Krzysztof Ju »

Nowa tablica na cmentarzu drugowojennym w Leszkowie jest tam od co najmniej września 2020 r. i już wtedy pisał o niej Maciej Usurski. W każdym zdaniu w tekście tablicy jest jakiś błąd lub nieścisłość i dobrze, że zostanie przywrócona poprzednia. To była "zielona" tablica, zanim ją powaliła wichura w 2015 r. (nie wiem czy ją ponownie potem zamontowano) i przy drodze jest jeszcze jedna tablica. Wszystkie trzy podają różne dane co do liczby pochowanych żołnierzy Armii Czerwonej, Wojska Polskiego i ofiar cywilnych, więc przydałaby się po latach weryfikacja danych i ujednolicenie wiedzy zamiast powielać dane z "zielonej" tablicy.

Tablice "zielona" / przy drodze / "rosyjska" podają, że pochowano tam:
- 1387 / 1372 / 1354 poległych i zmarłych czerwonoarmistów,
- 185 / 4 / 32 żołnierzy Wojska Polskiego,
- 139 / [nie podano liczby] / 311 osób cywilnych.

Jeszcze inne dane podaje Marek Fijałkowski w pracy zbiorowej "Zarys dziejów Piły w latach 1945-2000", s. 19, bazując na dokumentach z archiwum Wydziału Gospodarki Komunalnej Urzędu Miasta w Pile. Wg niego na cmentarzu spoczywa 1422 żołnierzy radzieckich (498 znanych z nazwiska i 928 niezidentyfikowanych), z czego 747 poległo w walkach o Piłę, reszta podczas walk o Chodzież, Ujście, Trzciankę i inne miejscowości wokół Piły. Przy czym zaznacza, że nie jest to ostateczna liczba. Wspomniana publikacja miała miejsce w 2013 r. Czy w międzyczasie były podobne pochówki jak ta w 2011 r. albo czy ewidencja z archiwum miejskiego była aktualizowana czy też ktoś porównywał dane między ewidencją a informacjami dostępnymi na obd-memorial.ru i pamyat-naroda.ru/heroes/?

Z innej beczki.

Nowa tablica na pierwszowojennym cmentarzu w Leszkowie niestety została wstawiona bez poprawek i odsłonięta 29 listopada 2019 r. W relacjach prasowych, np. w Tętnie Regionu, jako autorów tekstu na tablicy podano pracowników IPN - Annę Wicka, aktualnie naczelnik Wydziału Grobownictwa w Biurze Upamiętniania Walk i Męczeństwa IPN oraz Adam Siwek - dyrektor ww. Biura. Nie rozumiem, czemu za tekst odpowiadały osoby spoza Piły zamiast skorzystać z wiedzy lokalnych badaczy. Jak już kiedyś pisałem: powinna stanąć tam wieloczęściowa tablica szerzej opisująca ten i dwa inne cmentarze jenieckie, sam obóz jeniecki i życie jeńców na tle wojny.

A na osłodę wiadomość z końca lutego 2021 r. Wielkopolski Urząd Wojewódzki w Poznaniu przekazał Gminie Piła spore dofinansowanie na rewitalizację pierwszowojennego cmentarza. Mamy teraz maj - czy coś tam się dzieje?
zycie.pila.pl pisze:Obrazek

Rewitalizacja cmentarza w Pile - Leszkowie. Wkrótce rozpoczną się prace

Wkrótce rozpoczną się prace przy rewitalizacji cmentarza wojennego w Pile - Leszkowie.

Rewitalizacja dotyczy cmentarza z czasów I Wojny Światowej.

Na mocy porozumienia zawartego między Wielkopolskim Urzędem Wojewódzkim w Poznaniu i Gminą Piła, Wojewoda Wielkopolski przekazał właśnie na ten cel 270 tysięcy złotych.

- Jest to miejsce spoczynku jeńców wojennych z armii państw Ententy zmarłych w niemieckim obozie jenieckim. W ramach prac przewidziane jest między innymi wykonanie i montaż bramy wejściowej na cmentarz, renowacja pomników oraz bloków z piaskowcowa - usytuowanych w miejscu dawnej bramy wejściowej - informuje Wielkopolski Urząd Wojewódzki w Poznaniu.

Prace mają rozpocząć się już wkrótce, a ich zakres będzie zależał od kosztów poszczególnych działań. - Chcemy wykonać nową bramę i ogrodzić teren cmentarza, a także odtworzyć pomniki - mówi Lidia Plewa z pilskiego Urzędu Miasta.

W pierwszej kolejności - ze względu na akty dewastacji, do których dochodzi co jakiś czas na cmentarzu - wykonane ma być ogrodzenie terenu.

- Chcemy w jak największym stopniu przywrócić dawny wygląd tego miejsca. Możemy właściwie powiedzieć, że będą to prace odtworzeniowe pomników, które istniały kiedyś. W tym zakresie korzystamy m.in. z pomocy pana Macieja Usurskiego z Muzeum Stanisława Staszica - dodaje Lidia Plewa.

Pilski Urząd Miasta wystąpił też do Wojewody o dodatkowe trzy miliony złotych na wykonanie wszystkich niezbędnych prac odtworzeniowych na terenie cmentarza z czasów I Wojny Światowej.

Wojewoda Wielkopolski przekazał Gminie Piła również 38 tysięcy złotych na bieżące utrzymanie cmentarzy w Pile - Leszkowie.


Źródło: www.zycie.pila.pl
Data wydania: 25 luty 2021
Awatar użytkownika
Krzysztof Ju
MODERATOR
Posty: 3153
Rejestracja: 23 sie 2012, 18:40

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Krzysztof Ju »

Niedawno zamontowano nową tablicę z zaktualizowanymi danymi. Informację i fotografie wklejam dzięki uprzejmości Macieja Usurskiego.

Obrazek Obrazek
fot. Maciej Usurski
Awatar użytkownika
Krzysztof Ju
MODERATOR
Posty: 3153
Rejestracja: 23 sie 2012, 18:40

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Krzysztof Ju »

poznan.uw.gov.pl pisze: Ewidencja grobów wojennych z okresu II wojny

Wojewoda wielkopolski Michał Zieliński podjął decyzję o rozpoczęciu projektu ewidencji grobów wojennych z okresu II wojny światowej zlokalizowanych na terenie województwa wielkopolskiego.

Na podstawie szerokiej kwerendy archiwalnej ustalono 923 miejsca, gdzie powinny znajdować się obiekty grobownictwa wojennego z okresu 1939-1945. Obecnie rozpoczyna się ewidencja terenowa, która pozwoli spisać wszystkie te obiekty, które zachowały się do naszych czasów i objąć je należytą opieką finansowaną z budżetu państwa. Przewidywany czas prac to około 2 lata. Efektem podjętych działań będzie pełna baza grobów w postaci kart ewidencyjnych, która pojawi się na stronie Wielkopolskiego Urzędu Wojewódzkiego, a także odremontowanie tych obiektów, które wymagają pilnej interwencji. Planowane jest również wydanie kilkutomowej publikacji w wersji albumowej po całościowym opracowaniu materiału.

Projekt wpisuje się w dotychczasowe działania prowadzone przez wojewodę wielkopolskiego. W roku 2018 wspólnie z poznańskim Instytutem Pamięci Narodowej wydano publikację Tobie Polsko na śmierć i życie! ewidencjonującą groby poległych powstańców. Z kolei w 2020 r. ukazał się album pt. Za Boga i Ojczyznę prezentujący miejsca spoczynku żołnierzy, którzy oddali swe życie w wojnie 1920 r.


Źródło: www.poznan.uw.gov.pl
Data wydania: 3 września 2021
Awatar użytkownika
Aragorn
MODERATOR
Posty: 1358
Rejestracja: 14 kwie 2005, 17:22
Lokalizacja: Piła- Ringstraße

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Aragorn »

Nowa brama i ogrodzenie cmentarza jenieckiego na Leszkowie.

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Sturmgewehr
Posty: 82
Rejestracja: 28 sty 2008, 19:31
Lokalizacja: Festung Schneidemühl
Kontakt:

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Sturmgewehr »

Fragment niemieckiego opracowania z 1998 roku o niemieckich cmentarzach Schneidemühl. Szkoda, że nie przetrwała do naszych czasów żadna dokumentacja fotograficzna o tym zapomnianym cmentarzu.

Tłumaczenie podpisu: "Kamień pamiątkowy stał do 1958 przy cmentarzu honorowym na Neustettiner Strecke. Niestety zdjęcie jest odwrotne (jak w odbiciu lustrzanym). Mimo wszelakich starań nie można było odczytać górnych 8 linijek. Dolne 4 linijki brzmią:
"Swoim upadłym bohaterom, Stolze-Schrey Schneidemühl"."

Obrazek
Awatar użytkownika
Krzysztof Ju
MODERATOR
Posty: 3153
Rejestracja: 23 sie 2012, 18:40

Re: Cmentarze wojenne

Post autor: Krzysztof Ju »

Sturmgewehr pisze:Fragment niemieckiego opracowania z 1998 roku o niemieckich cmentarzach Schneidemühl. Szkoda, że nie przetrwała do naszych czasów żadna dokumentacja fotograficzna o tym zapomnianym cmentarzu.
W opracowaniu, które wspominasz i jest dostępne na stronie http://www.schneidemuehl.net/ w zakładce Bücherei pod nazwą Friedhöfe, są zdjęcia nagrobków z Ehrenfriedhof (strony 14 i 15), ale słabej jakości i w sumie tylko trzech płyt nagrobnych. A na tym cmentarzu jest ich dużo więcej widocznych na powierzchni i pewnie niemało jeszcze kryje się płytko pod warstwą ściółki i ziemi. Pomnik-głaz ze zdjęcia nie zniknął i wciąż znajduje się na terenie Ehrenfriedhof.

Sturmgewehr pisze:Tłumaczenie podpisu: "Kamień pamiątkowy stał do 1958 przy cmentarzu honorowym na Neustettiner Strecke. Niestety zdjęcie jest odwrotne (jak w odbiciu lustrzanym). Mimo wszelakich starań nie można było odczytać górnych 8 linijek. Dolne 4 linijki brzmią:
"Swoim upadłym bohaterom, Stolze-Schrey Schneidemühl"."
W pierwszym zdaniu jest raczej mowa, że kamień stał nadal w 1958 r. przy trasie (kolejowej?) do Szczecinka. "Seinen gefallenen Helden / Der Stenographen Verein / Stolze-Schrey / Schneidemühl" przetłumaczyłbym jako "Swym poległym bohaterom Stowarzyszenie Stenografów Stolze-Schrey w Pile" i chodzi o żołnierzy poległych na frontach pierwszej wojny światowej.

Na górnych linijkach inskrypcji pomnika w dwóch kolumnach jest 14 nazwisk poległych i tuż pod tym pośrodku chyba piętnaste nazwisko. Wśród nich byli żołnierze m.in. z jednostek Garde-Grenadier-Regiment 1, Infanterie-Regiment 149, Reserve-Infanterie-Regiment 211 oraz 268.

W książce adresowej Piły z 1930 r. na stronach 337-338 jest parę słów o tym stowarzyszeniu:
Stenogaphen-Verein "Stolze-Schrey", Schneidemühl.

In sechs aufsteigenden Stufen mit selten Uebungsleitern lehrt und pflegt der Verein die Kurzschrift "Stolze-Schrey". Er kämpft für ein über Stolze-Schrey hinausführendes, leicht erlernbares Volkskurzschriftsystem. Im Sinne eines Jugendpflegevereins schuf er sicheine Gesangs-, eine Volkstanz- und eine Wander-gruppe.

Gründungsjahr: 1900. Mitgliederzahl: 150.
Dalej są informacje o władzach stowarzyszenia, miejscu i godzinach ich pracy/kursów.
ODPOWIEDZ

Utwórz konto lub zaloguj się, aby dołączyć do dyskusji..

Musisz być zarejestrowanym użytkownikiem, aby móc opublikować odpowiedź.

Utwórz konto

Zarejestruj się, aby dołączyć do Nas!
Zarejestrowani użytkownicy, mają dużo więcej przywilejów, związanych z użytkowaniem forum.
Rejestracja i korzystanie z forum jest całkowicie bezpłatne.

Zarejestruj się

Zaloguj się